ความคิดเห็นที่ 1 ถ้าไม่เคยไปญี่ปุ่นมาก่อนเลย ผู้มีฐานะมั่นคงเงินน่าจะเยอะพอสมควร Ltf. Rmf. ตราสารหนี้ พอร์ตหุ้น น่าจะต้องขนไปหมด แต่บ้าน รถ ที่ดินคิดว่าไม่ต้อง แต่หากในสามปีเคยไปมาแล้ว ผู้มีฐานะมั่นคง แค่มีเงินเข้าออกคงที่ห้าหลัก-หกหลัก แม้วันที่ไปยื่นกดใช้จนเหลือแค่ 1000 2000บาท ก็ถือว่ามีฐานะมั่นคงแล้ว ผ่านสบาย ไม่ต้องกังวล กองทุนเตรียมไว้ก็ไม่ขอ ใบรับรองนักเรียนของลูกก็ไม่ได้เอาไป ไม่เห็นว่าอะไรเลย ไม่โทรถามซ๊ากคำ(เลียนแบบโฆษณา AIA) ผ่านครบทุกคน เพิ่มเติมตกหล่น... คิดว่าจดหมายรับรองของผู้ที่เป็นสปอร์นเซอร์ สำคัญที่สุดในการขอแบบนี้.. แก้ไขเมื่อ 04 ธ.ค. 55 18:46:20 จากคุณ : มองได้..แต่อย่าชอบ เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 55 18:26:57

ความคิดเห็นที่ 2 กองทุนเราก็ยื่นนะคะ เงินใน บช ออมทรัพย์ ของแต่ละคนก็ประมาณ 4-5 แสน ฝากประจำอีกต่างหาก แต่เห็นบอกกันว่าฝากประจำไม่ต้องค่ะ จากคุณ : น้องเหมียวสีสวาด เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 55 19:15:01

ความคิดเห็นที่ 3 ขอถามแบบ โง่เลยครับ คำว่ามั่นคงนี่คือเท่าไหร่ ถ้ามีเงินฝากซัก 2-3 ล้าน นี่มั่นคงรึยังครับ จากคุณ : priceless (priceless) เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 55 19:54:46

ความคิดเห็นที่ 4 เราเพิ่งไปยื่นมาวันศุกร์ที่ผ่านมา ยื่นพร้อมกับสามี จดทะเบียนสมรส เราทำอยู่บริษัทมหาชน เงินเดือนห้าหลัก ไม่ได้เก็บเงินที่บัญชีเงินเดือน ส่วนใหญ่อยู่ที่ LTF สามีทำอยู่เครือเดียวกัน แต่ไม่เป็นมหาชน เงินเดือนมากกว่าเรา ไม่ได้เก็บเงินที่บัญชีเงินเดือน ส่วนใหญ่อยู่ที่ LTF เหมือนกัน ตอนยื่น ยื่นขอเป็น Multiple เพราะเคยไปญี่ปุ่นมาแล้วช่วงภายใน 3 ปีที่ผ่านมา แต่วีซ่าญี่ปุ่นที่ไปคราวก่อนของสามี ดันอยู่ในเล่มเก่า ซึ่งย้ายบ้านแล้วหาไม่เจอ เลยไม่ได้ยื่นไปด้วย ส่วนของเราอยู่ในเล่มปัจจุบัน เอกสารที่ยื่นไปแล้วจนท.เอาไปใช้ประกอบคือ 1. สำเนาทะเบียนบ้าน 2. สำเนาทะเบียนสมรส 3. สำเนาสมุดบัญชีเงินเดือน ทุกหน้า หากมีเล่มเดิมก่อนหน้านั้น 1 เล่มให้สำเนาไปด้วย 4. สำเนาสมุด LTF ทุกกองที่ยังมียอดอยู่ 5. แบบฟอร์มขอวีซ่า 6. แบบสอบถาม 7. หนังสือแสดงเหตุผลที่ขอวีซ่า Multiple เราทำฟอร์มเอง แต่ทำเหมือนฟอร์มของที่สถานฑูตเลย เขียนเป็นภาษาอังกฤษ ปริ้นออกมา 8. หนังสือรับรองเงินเดือนเป็นภาษาอังกฤษ ตัวจริง ข้อ 1-4 เจ้าหน้าที่ที่ JVAC ขอดูเอกสารตัวจริง แล้วก็คืนตัวจริงให้ตรงหน้าเคาทเตอร์ทั้งหมด ผลสรุป เมื่อวานจนท.ที่สถานฑูตโทมาหาสามีเราว่าของเค้าไม่ได้ Multiple นะ เพราะไม่มีวีซ่าญี่ปุ่นอันก่อนที่เคยได้มาให้เห็น ส่วนของเราได้ Multiple ค่ะ ที่เล่ายาวเพราะอยากยกตัวอย่างว่า สามีเงินเดือนเยอะกว่า แต่ถ้าไม่มีวีซ่าเดิมมายื่นด้วย ก็ไม่ได้อะ แถม LTF อะไรเค้าก็เยอะกว่าเรา ทั้งๆที่เคยเข้าญี่ปุ่นมาจริงๆเมื่อ 2 ปีก่อน แถมเป็นสามี ภรรยากัน ก็ไม่พ่วงไปด้วย แบบภรรยาได้ สามีได้ด้วยไรงี้ อิอิ เค้าแจ้งว่าเดี๋ยวจะคืนเงินส่วนที่เป็นค่าธรรมเนียมในการขอวีซ่าให้ โดยคืนเท่ากับส่วนต่างของ Single / Multiple ค่ะ สุดท้ายเรารู้สึกว่า การแสดงวีซ่าครั้งก่อน เป็นอะไรที่สำคัญมาก เรื่องนี้สอนให้รู้ว่า ให้เก็บรักษาพาสปอร์ตอันเดิมไว้ให้ดีๆ ถึงแม้จะหมดอายุแล้วก็ตาม จากคุณ : พ่อเจ้าประคุณรุนช่อง เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 55 20:03:24

ความคิดเห็นที่ 5 เห็นมีกระทู้นึงมาแชร์ว่ามี9หลัก จริงๆถ้าไม่มั่นใจขอsingleไปก่อน1ครั้งแล้วค่อยกลับมาขอจะได้ง่ายมาก แต่ถ้าอยากลองขอดูได้ผลเป็นไงช่วยมาแชร์ด้วยน้า:-) จากคุณ : MiniMiMi เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 55 20:11:46 A:115.67.130.126 X: TicketID:383058

ความคิดเห็นที่ 6 ส่วนตัวผมคิดว่า  เงินเดือน 2แสนอัพ +  เงินเก็บ 10 ล้านอัพ จากคุณ : CocoaChocolate เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 55 20:16:49

ความคิดเห็นที่ 7 ตอนที่ได้ multiple อยู่ในประเภท b 1. เคยเดินทางไปญี่ปุ่นสามครั้งภายในสามปี 2. ยื่นบัญชีเงินเดือน วันที่ยื่นเหลือเงินประมาณห้าหลักต้น 3. ยื่นบัญชีเงินเก็บในสหกรณ์ กองทุน เจ็ดหลัก 4. ใบรับรองจากที่ทำงานว่าเราทำงานที่ไหน ตำแหน่งอะไร สถานทูตพิจารณาหลักฐานการเงิน ตัวจริงจะคืนมาหมด เก็บไปแต่สำเนาเท่านั้น เท่าที่สังเกตุของตัวเอง หากเคยไปมาแล้ว ข้อ 1, 2, 4 สำคัญมาก ตอนที่ขอ single บัญชีกองทุนมีเงินหมุนเวียน เค้าคืนหมด แต่เก็บสำเนาเงินเก็บในสหกรณ์ไป จากคุณ : Ganit เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 55 21:13:33

ความคิดเห็นที่ 8 พึ่งทำ multiple มาค่ะ เราให้บริษัทหลักทรัพย์ที่ใช้อยู่ออกหนังสือรับรองหลักทรัพย์คงเหลือให้ค่ะ เฉียด ๆ 8 หลัก แล้วก็เงินฝาก 3  เล่มรวมกัน 3.6 mi เอาเอกสารกองทุนไปเผื่อแต่ก็ไม่ได้ยื่น ไม่ได้ทำงาน ลาออกจากงานตั้งแต่เมษา ก็เขียนเอกสารแหล่งที่มาของรายได้ไป ปีนี้ไปญี่ปุ่นมา 2 หนแต่เค้าก็คืนพาสปอร์ตเล่มเก่ามานะคะ ขอวันจันทร์ที่แล้ว ในวีซ่าลงวันที่วันอังคาร วันพฤหัสโทรไปถามแล้วก็ไปเอาได้เลยค่ะ จากคุณ : คนอ้วนทำอะไรก็อร่อย เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 55 23:58:50

ความคิดเห็นที่ 9 ขอบคุณทุกความเห็นนะคะ เข้าใจว่าบางท่านอาจไม่ทราบว่าวีซ่า Multiple นี้สามารถขอได้โดยแยกออกเป็นกรณีต่างๆ 3 กรณี กรณี B ที่เราและสามีจะขอไม่จำเป็นต้องเคยได้รับวีซ่าและเดินทางเข้าญี่ปุ่นในระยะเวลา 3 ปี ตามที่เค้าระบุไว้นะคะ http://www.th.emb-japan.go.jp/th/consular/visa14.htm ที่บอกว่าไม่เข้าข่ายกรณีอื่นๆเลยเพราะไม่ใช่ข้อ C คู่สมรสของ.... เพราะกะไว้ว่าจะต่างคนต่างยื่นหลักฐานในส่วนของตนแต่ยื่นพร้อมๆกัน (สมรสไม่จดทะเบียนและไม่มีทรัพย์สินร่วมกัน) และไม่เข้าข่ายข้อ A เพราะสามีไม่เคยไปญี่ปุ่นเลยซักครั้ง ส่วนตัวเราไปครั้งสุดท้ายเมื่อ 20 ปีที่แล้ว (พาสปอร์ตเก่ายังเก็ยอยู่) อีกอย่างนึงคือ เมื่อซัก 15 ปีที่แล้ว เราได้ยื่นขอวีซ่าอเมริกาโดยแนบโฉนดที่ดินไปด้วย และก็ได้มา 10 ปี (ซึ่งอาจไม่ใช่เพราะโฉนดก็ได้) ก็เลยสงสัยว่าของญี่ปุ่นนี้จะสามารถใช้สิ่งเหล่านี้เหมือนกันได้มั้ย จริงๆก็อยากจะลองยื่นดูเหมือนกันทั้งที่ไม่มั่นใจ สาเหตุหลักที่ไม่มั่นใจเพราะออมทรัพย์มีเงินหมุนเวียนน้อยมาก เข้าออกหลักหมื่นบ้าง หลักแสนนานๆครั้ง ไม่ได้ทำงานประจำ ไม่มีเงินเดือนเข้า ธุรกิจเล็กๆที่ทำก็ไม่ได้เดินบัญชีธนาคารซักเท่าไหร่ เงินสดเข้ามาก็หมุนใช้ไป (มีทะเบียนพาณิชย์) แต่อย่างที่บอกไปว่าเน้นบัญชีกองทุนนอนนิ่งๆ เคยอ่านเจอว่าถ้าไม่ผ่านเค้าจะมาร์คไว้หน้าสุดท้ายของพาสปอร์ต อันนี้ไม่อยากให้มีรอยด่างพร้อยจริงๆ เดี๋ยวนี้ยังมีแบบนี้อยู่หรือเปล่าคะ ปล ยังไม่ต้องการ single เพราะยังไม่มีแพลนแน่นอนค่ะ จากคุณ : My Pucca Girl เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 00:15:05

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้ายังไม่มีแพลนแน่นอน แนะนำว่ายังไม่ต้องขอวีซ่า เพราะถ้ายังไม่มีแพลนแน่นอน แล้วจะเอาวีซ่าแบบมัลติไปทำไม !!! จากคุณ : SkyBox เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 05:15:57

ความคิดเห็นที่ 11 คุณ Skybox ยังไม่มีแพลนแน่นอน แล้วจะเอาวีซ่าแบบมัลติไปทำไม !!! เพื่อเดินทางได้ทันทีที่ต้องการไงคะ ยิ่งเวลามีตั๋วโปรจะได้ไม่ต้องคิดมาก ซื้อแล้วบินได้เลย คนมากมายที่ขอ Multiple ก็เพื่อการนี้ล่ะค่ะ จากคุณ : My Pucca Girl เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 07:57:39

ความคิดเห็นที่ 12 ^ แต่กงสุลเค้าไม่คิดแบบนั้นครับ การจะขอวีซ่ามัลติเพิลคุณควรจะมีแผนที่จะเดินทางไปญี่ปุ่นหลายครั้งในรอบ 3 ปี ถ้าคุณเขียนไปในเหตุผลที่ยื่นขอว่า ยังไม่มีแผนแต่เพื่อที่จะได้เดินทางเมื่อไหร่ก็ได้ โอกาสที่จะได้มีน้อยครับ และเท่าที่อ่านคนที่ขอมัลติเพิลโดยที่ไม่เคยเดินทางเข้าญี่ปุ่นมาก่อน โดยจะใช้คุณสมบัติเรื่องฐานะมั่นคงแล้วไม่ผ่านเนี่ย ผมคาดว่าคำว่าฐานะมั่งคงของกงสุลญี่ปุ่นคือระดับที่สามารถใช้ชีวิตอยู่ได้โดยที่ไม่ต้องทำงานเลยนั่นแหละครับ เพราะความเสี่ยงที่จะใช้วีซ่าท่องเที่ยวแอบเข้าไปทำงานมีน้อย จากคุณ : ลาบราดอร์สีดำ เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 09:34:20

ความคิดเห็นที่ 13 LMF, RMF, พวกกองทุนต่าง ๆ ตอนเราไปยื่นขอมัลติเพิ่ล เค้าไม่เอานะคะ เรามีเงินอยู่ในออมทรัพย์แสนต้น ๆ และเคยไปญี่ปุ่นมาภายใน 3 ปี สิ่งที่เค้าเอาไปอย่างเดียวคือ บัญชีออททรัพย์ นอกนั้นคืนมาหมดค่ะ จากคุณ : loki เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 10:17:01

ความคิดเห็นที่ 14 คุณสามารถยื่นขอได้นะ แต่ในคำขอต้องระบุวันเดินทาง เที่ยวบิน และรายละเอียดที่พักในญี่ปุ่น รวมทั้งจดหมายชี้อจงว่าทำไมต้องขอมัลติ คือไม่ค่อยได้ไปก็แบบซิงเกิ้ลก็ได้ หากไม่เคยไปมาก่อนเลย จะมั่นคงในการเงินนี่ต้องเยอะแบบใครเห็นร้องโอ้โหนะเราว่า ระดับ 10 ล้านน่ะขำๆเลย แต่หากไปมาแล้วแค่หมื่นก็ได้แล้ว สุขสันต์วันพ่อนะคะ จากคุณ : มองได้..แต่อย่าชอบ เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 10:21:34

ความคิดเห็นที่ 15 เท่าที่เคยเห็นคนที่ได้ Multiple Visa มีแต่เข้าข่ายข้อ A ด้วยคือ เคยเดินทางเข้าญี่ปุ่นในช่วง 3 ปี ยังไม่เคยเห็นที่เข้าข่ายข้อ B อย่างเดียว (ไม่เข้าข่าย A) แล้วผ่านเหมือนกัน  ถ้าใครเข้าช่าย B อย่างเดียวแล้วผ่าน (ไม่เข้าข่าย A) ยังไงก็แสดงตัวด้วยครับ  เพราะอยากทราบเหมือนกันว่าเกณฑ์ฐานะทางการเงินมั่นคึงของทางสถานทูตญี่ปุ่นนี่เขานับกันประมาณไหน  ส่วนตัวคิดว่าเกณฑ์คงไม่ธรรมดาแน่ๆ  เงินในบัญชีน่าจะระดับ 8 หลักขึ้นไป แก้ไขเมื่อ 05 ธ.ค. 55 14:04:14 จากคุณ : CLK BRABUS เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 13:51:52

ความคิดเห็นที่ 16 มาช่วยแชร์ข้อมูลแล้วกันนะครับ เราไม่เคยไปญี่ปุ่นมาก่อนแต่ก็ได้ multipleมา3ปี เคยตอบเรื่องนี้ไปบ้างแล้ว จริงๆลองเสิร์ชดูจะมีหลายคนได้เพราะเงื่อนไขนี้เหมือนกัน 1. โฉนดที่ดินเค้าไม่รับนะครับ เราเตรียมไปเยอะมากแต่ก็ส่งคืนหมด 2. บัญชีเรายื่นสามบัญชี มีออมทรัพย์หมุนเวียน6หลัก ออมทรัพย์เงินนิ่ง7หลัก และก็มีบัญชีกระแสรายวันหมุนเวียน7หลัก บางคนบอกว่ากระแสรายวันไม่รับแต่ของเราเค้ารับ แต่ต้องเป็นตัวจริงและไม่คืนนะครับ ส่วนตัวเราว่าทางสถานฑูตคงดูภาพรวมมากกว่าครับ ไม่ได้เจาะจงว่าต้องมีเงินเท่าไหร่ ถ้าจขกท.ไม่มั่นใจรอจองตั๋วแล้วค่อยขอก็ได้ครับ วีซ่าญี่ปุ่นเท่าที่อ่านมาก็ไม่ยากอย่างที่คิด แถมใช้เวลาไม่นานไม่ต้องจองคิว ค่าธรรมเนียมไม่แพงและถ้าไม่ได้ก็คืนเงินอีกต่างหาก ถ้าแบบจะขอเผื่อไว้น่าจะยากนะ เพราะตอนขอจะมีให้เลือกว่าถ้าไม่ได้multipleจะเอาsingleไหม แถมต้องระบุวันเดินทางกับที่พักด้วย ถึงจะไม่ต้องใช้เอกสารยืนยัน แต่ถ้าจขกท.จะเอาแต่multipleอย่างเดียว ก็คงดูน่าสงสัยว่าจะไปจริงรึเปล่า เพราะทางสถานฑูตคงอยากให้คนที่ต้องการเดินทางจริงๆมากกว่า จากคุณ : lioil เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 16:05:22

ความคิดเห็นที่ 17 เงินเดือนหกหลักต้นๆ พอ ใบรับรองจากบริษัท สมุดบัญชีเจ็ดหลัก พอ ผมไม่เคยไปมาก่อนนะครับ แก้ไขเมื่อ 05 ธ.ค. 55 20:26:18 จากคุณ : Nothing_way เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 20:23:44

ความคิดเห็นที่ 18 ขอบคุณทุกความเห็นทุกข้อมูลค่ะ จะเอาข้อมูลมาประมวลแล้วตัดสินใจอีกทีค่ะ เราไม่กังวลกรณีขอ Single เลย เพียงแต่อยากได้วีซ่ามากอดไว้เพื่อพร้อมเดินทางทุกเมื่อ เรื่องไม่ได้ multiple ไม่เอา Single อันนี้ก็ทราบมาก่อนแล้ว และรู้ว่ามีหลายคนที่เลือกแบบนี้และก็ได้ multiple มา จากคุณ : My Pucca Girl เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 23:20:55

ความคิดเห็นที่ 19 พี่ผมและครอบครัว(เด็กประถม 2 คน รวมสี่คน) ขอเข้าข่าย B อย่างเดียว แล้วได้มัลติเพิลทั้งครอบครัวครับ ความจริงพี่ผมเพิ่งไปญี่ปุ่นมาครั้งแรกเมื่อกลางปี แต่ด้วยพาสปอร์ตน้ำเงินไม่ต้องใช้วีซ่า ทางสถานทูตบอกว่าไม่ถือว่าเคยมีวีซ่าญี่ปุ่น ผู้ใหญ่ทั้งสองคนเลยต้องไปแสดงตัวที่ VFS เนื่องจากไม่เคยขอวีซ่าญี่ปุ่นเลยสักครั้ง (ส่วนเด็กประถม 2 คนไม่ต้องไปแสดงตัวก็ได้ครับ) บัญชีเงินฝากที่ยื่นก็ใช้บัญชีออมทรัพท์เพียงเล่มเดียว(ผมบอกว่าไม่สำคัญเลยส่งไปแค่เล่มเดียวที่มีเคลื่อนไหวบ่อยสุด) ในนั้นมีแค่ล้านต้นๆ แต่พี่ผมทำงานในบริษัทมหาชน ตำแหน่งสูงมากทีเดียว ความมั่นคงในหน้าที่การงานน่าเชื่อถือมาก เลยผ่านครับ จากคุณ : WONDERFUL_DAY เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 55 01:23:11

ความคิดเห็นที่ 20 อ่านและตอบมาหลายกระทู้เกี่ยวกับ Multiple Visa แบบ B (ผู้มีฐานะมั่นคง) และจากที่ทราบผลของหลายๆท่าน ทั้งในบอร์ดและนอกบอร์ด ความเห็นของผมมองว่า หลายๆท่านมีศักยภาพ มีความสามารถและคุณสมบัติที่จะไปประเทศญี่ปุ่นได้หลายๆครั้ง โดยไม่ติดขัดประการใด แต่การที่สถานฑูตญี่ปุ่น เปิดให้คนไทย สามารถทำ Multiple Visa นั้น ผมมองว่าเค้าเน้นสำหรับการท่องเที่ยวที่ผู้ขอมีแผนการว่าจะไปอีกหลายๆครั้ง ในระยะเวลาที่กำหนด ถึงแม้จะยังไม่ระบุวันที่แน่ชัด การเพิ่มหนังสืออธิบายเหตุผลในการขอ Multiple Visa เป็นการ screen ในระดับหนึ่ง ว่าผู้ขอมีแนวโน้มและแรงจูงใจที่จะเดินทาง ถึงแม้ในบางกรณี จะเป็นการแต่งเรื่องหรือบรรยายเกินจริงไปบ้าง ซึ่งเท่าที่เห็นหลายๆท่าน เป้าหมายคือ มี Visa ไว้ก่อน จะได้ไปเมื่อไหร่ก็ได้ ไม่ต้องเสียเวลาในการขอ Visa โดยที่ยังไม่มีแผนด้วยซ้ำว่าจะไปปีไหน ช่วงไหน อย่างไร (บางท่านอาจจะมีไว้คร่าวๆแล้ว) ผมมองว่ามันไม่ตรงวัตถุประสงค์ของสถานฑูตนัก แต่ก็เข้าใจว่า ก็ให้สิทธิ์ขอแล้ว เงินก็เงินเค้า ไม่มีกฎห้าม และท้ายที่สุด ทางสถานฑูตจะเป็นผู้พิจารณาเอง ส่วนตัวแล้ว มองว่า ยังไงก็ตาม การไปประเทศญี่ปุ่นไม่ได้ยากลำบากมากนัก การขอ Visa สมัยนี้ยื่นผ่านไปรษณีย์ก็ได้ แม้จะไม่เคยไปมาก่อนเลย ใช้เวลาอย่างมากก็ 1 อาทิตย์ ก็รู้ผล สุดท้ายนี้ ผมก็ได้แต่หวังว่า การขอมีสิทธิ์แต่ไม่รู้จะใช้หรือไม่ มีไว้แล้วอุ่นใจ ตามค่านิยมคนไทย จะไม่มีผลกระทบอะไรในภายหลัง และในเมื่อหากเราขอมีสิทธิ์แล้วไม่ผ่านการพิจารณา ก็ขอให้ยอมรับผลนั้น แม้มันจะไม่ได้มีกฎเกณฑ์ที่ชัดเจนระบุไว้ เพราะผมเชื่อว่า โดยทั่วไปแล้ว คนญี่ปุ่นปฏิบัติตามกฎและข้อกำหนดอย่างเคร่งครัด การกระทำต่างๆ ผ่านกระบวนการคิดและกลั่นกรองมาแล้ว มันคงไม่ถึงขนาดว่า "ไร้เหตุผล" หรอก จากคุณ : toeykung เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 55 09:17:37