ความคิดเห็นที่ 1 ปกใน จากคุณ : supit_p (supit_p) เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 07:27:01

ความคิดเห็นที่ 2 ขอเริ่มเรื่องเบื้องหลังแต่ครั้งเหตุ ฝรั่งเสษปราชประจักษ์ไนอักษร คิดแต่งไว้ให้ลือชื่อขจร เรื่องเมมนอนเปนบุรุษมะนุษธรรม... จากคุณ : supit_p (supit_p) เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 07:28:42

ความคิดเห็นที่ 3 จขกท พูดว่า "ทำไมคนไทยคนอื่นถึงไม่มีสติปัญญาคิดอ่านแปลหนังสืออื่นใดมาก่อนที่แม่วันจะมาแปล" ^ ตอนเราหัดแปลหนังสือใหม่ๆส่งตัวอย่างการแปลไปที่ สนพ ใหญ่ๆไม่เคยได้รับการตอบกลับมาเลย ต้องดั้นด้นติดต่อ สนพ เล็กๆโทรไปเจ้าของ สนพ รับสายทันที (ซึ่งโทรไป สนพ ใหญ่ลิ่วล้อรับสายทั้งนั้น เราจึงหมดโอกาส) พอแปลให้ สนพ เล็กๆได้ ต่อไปจะแปลให้ สนพ ใหญ่ ก็ต้องมีเพื่อนที่รู้จักผู้บริหารใน สนพ ใหญ่ๆแนะนำให้ หรือไม่ก็ไปงานอบรมอะไรบางอย่างที่ สนพ ใหญ่ จัดขึ้น เพื่อให้ได้ไปรู้จักหน้าตาคนในกองบรรณาธิการของ สนพ ใหญ่ ถึงจะได้งานมาทำ คุณลองคิดดูดิว่า สมัย  พ.ศ.2436 หรือ ร.ศ.111  มันคงไม่มี สนพ ให้เลือกมากเท่าปัจจุบันนี้ ใครที่จะเข้าถึง สนพ ได้ ถ้าไม่เข้าถึงผ่านระบบอุปถัมภ์แบบไทยๆ ต่อให้เก่งแค่ไหนก็ไม่มีทางได้งานจาก สนพ หรอก ระบบอุปถัมภ์ทำให้ประเทศไทยพัฒนาช้า จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 08:38:30

ความคิดเห็นที่ 4 คุณfortuneteller เอามาขาดไปนิดนะครับ "ทำไมคนไทยคนอื่นถึงไม่มีสติปัญญาคิดอ่านแปลหนังสืออื่นใดมาก่อนที่แม่วันจะมาแปลความพยาบาท..เชียวหรือ?" ผมขอยกประเด็นเรื่องระบบอุปถัมภ์ไว้ก่อนนะครับ แต่เอาละเราไม่ปฏิเสธว่ามีระบบอุปถัมภ์ แต่ถ้ามองในแง่ขุนนาง เสนาบดี นักปราชญ์ ราชบัณฑิตทั้งหลายแหล่ในยุคนั้นก็น่าจะมีพอสมควรและก็คงสามารถเข้าถึงสำนักพิมพ์พอได้บ้าง แล้วทำไมถึงไม่มีงานแปลที่บันทึกกันไว้ว่าแปลก่อน ความพยาบาท ล่ะ หาเล่มหนังสือไม่พบ , พบแต่ไม่กล้าบันทึก เพราะเกรงคนบันทึกว่าความพยาบาทเป็นงานแปลเล่มแรกจะเคืองเอา หรือ บลาๆๆๆ (นึกไม่ออก) ประเด็นที่จะตามต่อมาเหมือนกับหนังสืองานศพเล่มแรก ที่ไม่ใช่งานพระนางเรือล่ม ต่อด้วยหนังสือแปลแรกที่ไม่ใช่ ความพยาบาท เราควรบันทึกครั้งแรกในสยามเกี่ยวกับงานพิมพ์ว่า เก่าที่สุดที่เพิ่งค้นพบ ดีกว่าฟันธงว่าเป็นครั้งแรกไหมครับ จากคุณ : supit_p (supit_p) เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 08:49:18

ความคิดเห็นที่ 5 สวัสดีครับ คุณ supit ไม่ได้แวะไปที่หน้าร้านมานานแล้ว  รู้สึกดีที่มีโอกาสได้เห็นหนังสือเก่าๆอีกครั้งครับ เห็นด้วยกับประเด็น เรื่อง สิ่งแรก หรือ อย่างแรกเหมือนกันครับ  ประวัติศาสตร์บางครั้ง ผ่านไปก็คงต้องมีการแก้ไข หรือปรับปรุง เนื่องจากมีหลักฐานใหม่ๆ  เพิ่มขึ้น  ถ้าเราใช้คำว่า เก่าที่สุดที่เพิ่งค้นพบในขณะนี้ น่าจะเหมาะสมกว่าครับ ส่วนประเด็น เรื่องอุปถัมภ์ สำหรับเรื่องนี้อาจจะไม่ใช่สาเหตุซะทั้งหมดมั้งครับ  ถึงฝั่งยุโรป เองก็ตามในสมัยก่อน เขาก็มีระบบอุปถัมภ์เหมือนกัน ศิลปวิชาการในบางยุคก็ยังเฟื่องฟู เช่น ยุค เรเนสซองซ์   แต่สำหรับประเด็นที่ว่า   "ทำไมคนไทยคนอื่นถึงไม่มีสติปัญญาคิดอ่านแปลหนังสืออื่นใดมาก่อนที่แม่วันจะมาแปลความพยาบาท..เชียวหรือ?" ในความเห็นของผม (ซึ่งอาจจะไม่ถูกก็ได้) คนสมัยก่อน คนที่รู้หนังสือ น้อยครับ  คนที่รู้ภาษาต่างประเทศ และสามารถถ่ายทอดเก็บความเป็น ภาษาไทยอย่างสละสลวย ก็น้อยไปอีก  ชาวบ้านทั่วไป ก็คงสนใจเรื่องทำมาหากินเลี้ยงปากท้องเป็นหลักก่อน รวมถึงเรื่องที่แปล จะมีบริบทที่คนต่างวัฒนธรรมจะเข้าใจไหม   รวมถึง  การจดบันทึก หรือลงทะเบียน หนังสือสมัยก่อน ก็ไม่ได้เป็นระบบระเบียบ จึงเป็นปัจจัยที่ ข้อมูลเกี่ยวกับหนังสือแปลเก่าๆคลาดเคลื่อนไปได้มากกว่า ครับ จากคุณ : anfunkel (anfunkel) เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 09:44:43

ความคิดเห็นที่ 6 (สะกดตามต้นฉบับ) ยังมีหนังสืออนุสรแห่ง "ความพยาบาท"  อีก หนึ่งเล่ม ปกรองเขียนว่า เรื่อง ความพยาบาท จัดพิมพ์ ๗๙ เล่ม เท่ากับอายุชีวิตของท่าน ก.ศ.ร. ผู้เป็นบูรพชนปราชของประเทศ โรงพิมพ์โสภณพิพรรฒธนากร กรุงเทพ ปีศักราชศก ๒๔๕๖ หนังสือหนา ๓๑๐ หน้า ปกแข็ง  จัดอยู่ในประเภทหนังสือปกสวย ปกสีเขียวและสีน้ำตาลสองคอลัมน์ ตรงกลางมีพระรูปสมเด็จพระปิยะมหาราชเป็นลายเส้นสีทอง บนพื้นแดง   ขนาด ๔ นิ้วคูณ ๕ นิ้วกว่า หนังสือเล่มนี้สภาพดีเลิศ  เพราะลายเส้นคมชัด กลุ่มนักอ่านนำมาดูกันประมาณสิบสองปีแล้ว แก้ไขเมื่อ 05 ธ.ค. 55 09:54:42 แก้ไขเมื่อ 05 ธ.ค. 55 09:54:00 จากคุณ : แสนอักษร เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 09:53:00

ความคิดเห็นที่ 7 เมมนอน  จัดเป็นหนังสือปกสวยขนาดจิ๋ว ท่านผู้มีฝีมือเกรียงไกรไปถึงเมืองแปร   นำมาแสดงพร้อมกับ หนังสือประเภทเดียวกันอีก ๑๔ เล่ม   งามแบบจุ๋มจิ๋ม ปกของเมมนอนนั้นทำนูนสองชั้น  และเป็นหนังทั้งหมด   ส่วนที่เป็นสีน้ำตาลนั้นดูราวโลหะ บางคนถามว่าชื่อมาจากไหน ถ้าอ่านสงครามเมืองทรอยคงพอจำ อากาเมนอนกันได้ นักอ่านดูกันแล้วก็วิจารณ์ปก ๑๕ ลายกันครึกครื้น นักสะสมได้ข่าวว่ามีหนังสือหลุดก็ไต่ถามความเป็นมา จากคุณ : แสนอักษร เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 10:25:42