สัมภาษณ์โดย ฟ้ารุ่ง ศรีขาว

ในโอกาสส่งท้ายปีเก่า ต้อนรับปีใหม่ รอยต่อแห่งปีที่การแบ่งสีเลือกข้างยัง
ดำรงอยู่ทุกแห่งหน ไม่เว้นแม่แต่วงการสื่อมวลชน "มติชนออนไลน์" สัมภาษณ์
"อธึกกิต แสวงสุข" เจ้าของนามปากกา "ใบตองแห้ง" คอลัมนิสต์ฝีปากกล้า
ผู้มีจุดยืนในแนวทางเดียวกับ "คนเสื้อแดง" แม้ว่าเจ้าตัวจะยอมรับหรือไม่ก็ตาม
 บทสนทนาชิ้นนี้ จงใจให้ "ใบตองแห้ง" วิจารณ์ "พรรคเพื่อไทย" และขบวน
"คนเสื้อแดง" ขณะเดียวกันให้มอง "พรรคประชาธิปัตย์" และ "พันธมิตร
ประชาชนเพื่อประชาธิปไตย" ในแง่บวก อย่างไรก็ดี เขาแถมท้ายด้วยการวิจารณ์
"ตัวเอง" ในฐานะ "สื่อมวลชน"

@ ในฐานะ มีจุดยืนเป็นคนเสื้อแดง อยากให้ลองวิจารณ์คนเสื้อแดง
และพรรคเพื่อไทย

เวลาคนบอกว่าเป็นแดง เราก็ไม่ค่อยยอมรับหรอกนะ แต่เราถูกผลักให้มาเป็น
(หัวเราะ) ถ้าเป็นการเรียกร้องประชาธิปไตย หลักนิติรัฐ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ
2555 อันนี้ โอเค เราเป็นเสื้อแดง แต่เราก็ยังมีความแตกต่าง ยังไงเราก็ไม่ได้
เห็นด้วยกับ นปช. หรือ พรรคเพื่อไทย ทั้งหมด

ปัญหาของพรรคเพื่อไทย ก็คือนักการเมือง ทุจริตคอรัปชั่น การหาผลประโยชน์
มีผลประโยชน์ทับซ้อน นอกจากนั้น การต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยเอง ในรอบปีที่
ผ่านมา พรรคเพื่อไทยก็เป๋ไปเป๋มา ไม่ได้มีธาตุแท้ ที่จะสู้เพื่อประชาธิปไตยเท่า
ไหร่นัก  โอเค มีนักต่อสู้ในพรรคจำนวนหนึ่ง แต่ก็ไม่ใช่ทั้งหมด บางทีก็แพ้เสียง
ข้างมากที่เอาตัวรอด แม้บางครั้งฝ่ายประชาธิปไตยในพรรค เสนอเรื่องดีๆ ได้
แต่ฝ่ายที่ต้องการครองอำนาจ ก็กุมอำนาจเหนือกว่า

ตลอดปี 55  หรือตั้งแต่ ตั้งรัฐบาลมา ฝ่ายที่คิดเรื่องครองอำนาจและผลประโยชน์
มากกว่าประชาธิปไตย ยังเป็นฝ่ายคุมอำนาจนำเหนือกว่า เพียงแต่ว่ามีเงื่อนไขอัน
เดียว คือ คุณทักษิณ (พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี)  ติดชนัก ด้วย
ตัวรัฐธรรมนูญ ความไม่เป็นประชาธิปไตย ผลพวงของรัฐประหาร ก็เลยบีบให้
คุณทักษิณกับพรรคเพื่อไทยต้องสู้ ในเงื่อนไขนี้ เขาต้องสู้ไปสู่ประชาธิปไตย จึง
เป็นจุดที่เขาต้องสู้อยู่ตลอด แต่ถ้าพูดถึงว่า “เพื่อไทย” เป็นพรรคการเมือง  ที่มา
จากการเลือกตั้งธรรมดา ไม่มีเงื่อนไขเรื่องรัฐธรรมนูญ รัฐประหาร  ไม่มีเงื่อนไข
ตุลาการภิวัฒน์ ที่จ้องล้มรัฐบาล พรรคเพื่อไทย ก็ไม่มีอะไรที่เราจะต้องสนับสนุนนัก  

@ มองว่า เพื่อไทย ไม่ต่างจากพรรคอื่น

ไม่ต่างจากพรรคอื่น มาตรฐานบางอย่างพรรคเพื่อไทย แย่กว่าพรรคประชาธิปัตย์
ด้วยซ้ำไป  เช่น เรื่องตัวบุคคล คือเราจะเห็นว่า รัฐมนตรีของพรรคเพื่อไทยเอง
จำนวนหนึ่งก็คือรัฐมนตรี ที่มาตามโควต้าของกลุ่มก๊วนการเมือง กลุ่มทุน กลุ่ม
ส.ส. ซึ่งแทบไม่ได้เปลี่ยนเลย คนที่มีบทบาทก้าวหน้าในพรรคเองก็ถูกมองข้ามไป
เยอะ  ทั้งที่ เราก็ท้วงตั้งแต่ตอนต้นรัฐบาลแล้วว่า ครั้งนี้ ไม่ได้ชนะเพราะเงิน หรือ
เพราะกลุ่ม ส.ส. นะ แต่เป็นการชนะ เพราะ มวลชน  ซึ่งมีบทบาทค่อนข้างสูงใน
ชัยชนะปี 54 ฉะนั้น การตอบแทนตัวมวลชนยังไม่เพียงพอเท่าไหร่ การที่จะ
ทำงานจริงจัง อุทิศตัวเพื่อประชาธิปไตย ก็ยังไม่เพียงพอ

แต่แน่นอน มันเป็นสภาวะจำเป็นที่ว่า คนที่รักประชาธิปไตย ก็ยังสนับสนุน
พรรคเพื่อไทย ในระยะเฉพาะหน้านำไปสู่ประชาธิปไตย เพราะไม่มีทางเลือกอื่น
และพรรคเพื่อไทยเป็นพรรคเดียวที่จำเป็นต้องสู้ และถูกบีบให้ต้องสู้ด้วย ตอน
แรกคนก็กลัวกันว่า อาจจะมีการประนีประนอมฮั้วกัน แต่ถึงตอนนี้ ก็พิสูจน์แล้วว่า
ยังต้องสู้กันอยู่ แล้วอีกฝ่ายหนึ่ง ที่มีอำนาจนอกระบบก็พยายามจะล้มรัฐบาล
พรรคเพื่อไทยอยู่ มันเป็นการต่อสู้ที่ยืดเยื้อมา และยังไม่เปลี่ยน

ปัญหาคือ เราอยู่ในจุดที่ค่อนข้างยากลำบากพอสมควร เวลาเราพูดถึงพรรค
เพื่อไทย ก็มีปัญหาว่า การแยกแยะระหว่างการปกป้องประชาธิปไตยกับการ
ปกป้องรัฐบาล ความจริงเราควรจะแยกแยะระหว่างกันว่าการปกป้อง
ประชาธิปไตย จริงๆ มันไม่ใช่การปกป้องรัฐบาลนะ แต่บางที เส้นแบ่งตรงนี้
มันก็...  เราเองก็ลำบากใจบางทีเราก็ตัดสินใจไม่ได้ บางทีมันคลุมเครือ
บางทีมันขีดเส้นยาก เช่น ถามว่าเชื่อว่าพรรคเพื่อไทยมีทุจริตไหม ผมคิดว่ามี 
แต่เราก็ไม่เห็นด้วย หากเป็นเรื่องแล้วถึงขั้นถอดถอนยุบพรรค เป็นสิ่งที่เราไม่
เห็นด้วย  แต่ถ้าเป็นการลงโทษตัวบุคคล เราไม่ว่ากัน เหตุที่ไม่เห็นด้วยกับ
การยุบพรรค เพราะเป็นการทำลายเสียงประชาชน นี่เป็นสิ่งก้ำกึ่งกันอยู่ตลอด

แล้วเวลาถกเถียงเรื่องพวกนี้ ฝ่ายประชาธิปัตย์และพันธมิตรฯ  จะยกมาให้น้ำหนัก
ไม่ใช่การตรวจสอบทุจริตธรรมดา แต่เป็นการมุ่งล้มรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง
เพื่อนำไปสู่ระบอบที่มีอำนาจแทรกแซง นำกลับไปสู่ประชาธิปไตยแบบอำมาตย์
เต็มที่ หรือ กลับไปกึ่งรัฐประหาร พอมีความพยายามล้มรัฐบาลแบบนี้ เราก็
จำเป็นต้องปกป้องรัฐบาล แล้วถามว่า เราจะเอาเรื่องที่ไม่ดีไม่งามของรัฐบาลไป
ไว้ตรงไหน นี่เป็นปัญหามาก

@ ในฐานะสื่อมวลชน จะเอาปัญหานี้ไว้ตรงไหน

ในฐานะสื่อ และในฐานะคนที่มีอุดมการณ์ประชาธิปไตยทั้งหลาย ซึ่งถูกผนวกมา
เป็นคนเสื้อแดง ก็มีปัญหาว่าเราจะทำอย่างไร แต่แน่นอนเรื่องบางเรื่อง เราก็ไม่
ควรปกป้อง
<
<
<
http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1356784897&grpid=01&catid=&subcatid=

ตามไปอ่านเต็มๆจาก  link  ค่ะ  เพราะมันยาว..ขี้เกียจจัดหน้าค่ะ

(ใจตรงกันอีกละ)
ผมชอบตรงที่ความคิดของ"ใบตองแห้ง"ที่บังเอิญไปสอดคล้องกับบทสัมภาษณ์คุณเต่านา ที่สะท้อนความเป็นจริงอีกด้านที่ว่าการที่เราหรือคนอื่นคิดว่าเราเป็นสีนั้นสีนี้น่ะ จริงๆแล้วมันไม่ใช่
การที่เราจะมาขีดเส้นล้อมกรอบตัวเราเองว่าเป็นสีนั้นสีนี้ จึงเป็นการปิดกั้นความคิดตัวเองไปอย่างน่าเสียดาย
ที่ว่าไม่มีที่ให้คนกลางยืนนั้นไม่จริงหรอกครับ
ยึดหลักของความถูกต้องเอาไว้ก็มีที่ให้ยืนเยอะแยะไป

เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งครับ---ยกผมเป็นตัวอย่าง--- ผมไม่ใช่เสื้อแดง แต่ถามว่า ผมยินดีจะเป็นไหม--- ถ้าปกติ ไม่จำเป็น แต่ถ้าถูกรังแก เมื่อไร ก็เมื่อนั้น---ตอนเช้า ผมเปิด asia updateก็ประมาณ 6 โมงเช้ากว่าๆ ที่ผมเห็นก็ ใบหน้าคุณตู่ เต็มจอ--ซึ่งก็ไม่ได้น่าดูเลย ผมก็ยังนึกในใจว่า --นี่ มันเรียกแขก หรือไล่แขกกันแน่ ผมยังนึกในใจ---ทั้งๆที่ผมเองก็ชื่นชมการต่อสู้ ของจตุพร เสมอมา แต่ก็ไม่จำเป็นต้องเห็นหน้าคุณ ตอน 6 โมงเช้า ทุกวันนี่ครับ???? อย่างนี้เป็นต้น---ถามว่า ผมเคยไปเย้วๆๆๆกับเสื้อแดงไหม???? ผมก็ไม่เคย-- เพราะด้วยสังคม ต่อนข้างจะคนละเรื่องกัน แต่ถามว่า เอาไหมกับเสื้อแดง--- เอาครับ-- เมื่อไรก็เอา--เพราะผมเกลียดที่สุด ก็ ความอยุติธรรม --- ที่ผ่านๆมา ผมมีเรื่อง ก็ เรื่องความไม่ถูกต้องทั้งนั้น-- ดังนั้น ถ้า ปชป และฝ่ายแค้นทั้งหลาย ถ้า ยังไม่เลิกความคิดผิดๆ ท่านก็ยังต้องต่อสู้กันต่อไป--- ผมไม่ใช่เสื้อแดง แต่ยินดี ร่วม ต่อสู้ด้วย แล้วอย่าคิดว่า ทำไมไม่ออกแรงด้วย--- ผมขอบอก ว่า ยังไม่ถึงเวลาครับ---แล้วอย่ามาถามว่า ผมปอดแหกหรือ???? ครับ ทุกคนมีความกลัวทั้งนั้น แต่มันมีจุดที่ห้ามเกินครับ ---เช้านี้ ผมดู หม่อมปลื้ม คุยกับ หม่อม เต่านา---/--ขอบอกว่า หม่อมเต่านานั่นแหละ เป็นตัวอย่างๆดี สำหรับคนที่ เริ่มจะทนไม่ได้กับความ hengsuay ของการปกครองแบบนี้ครับ

ผมไม่เป็นสีอะไรทั้งนั้น แต่เลือก ปชป.
ผมไม่ชอบที่ ปชป. เป็นรัฐบาล แล้วมีเรื่องปลากระป๋องเน่า เรื่อง สปก4-01
ผมโกรธเรื่องน้ำมันปาล์มแพง

แต่ที่โกรธมากกว่าคือพวกที่ ล้มการประชุมอาเซียน พวกเผาเมือง โดยอ้างการต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยบังหน้า
และโกรธมากขึ้นไปอีกที่ทำนโยบายประชานิยมโดยไม่คิดหน้าคิดหลัง เปิดช่องคอรัปชั่นอย่างเอิกเกริก

ความคิดเห็นที่ 3 โกรธ ปชป หรือครับ แล้วเลือกทำไมครับ ไม่เข้าใจ

^
แกล้งหรือไม่เข้าใจ..เลือกเพราะเป็นพรรคที่มีจุดยืนแน่นอน มีระบบเป็นพรรคการเมืองตามระบอบประชาธิปไตย ไม่ได้ขึ้นอยู่กับคนๆเดียวเหมือน พท.

^
ถ้ายังไม่เข้าใจไปถามคุณ ทองรำไร คุณสาวเหลือน้อย คุณทวดเอง คุณลุงอัสดร พวกนี้เกิดนานแล้ว รู้เห็นการเมืองไทยมามาก แต่ถูกเส้นผมมาปิดตา