PANTIP.COM :ELECTRONICS [EE3016629] อยากทราบว่าled ที่กินไฟได้12v หลอดไม่ขาดมีจริงหรือเปล่า

ความคิดเห็นที่ 9

ขอบคุณมากครับ งั้นผมขอถามต่อนะครับ (ปะกี้พิมพ์ดันเซฟลิงค์และจะแปะ..ไปแปะถ้าไหนไม่รู้หายไปหมดเลยต้องมาพิมพ์ใหม่จำไม่ค่อยจะได้ว่าจะถามอะไร)

1.
จากข้อที่ผมถามว่า จะต้องหาRมาลดแรงดันไฟฟ้าเท่ากับ12-6=6โวลท์
อยากรู้ว่า ถ้าเปลี่ยนเป็นแหล่งจ่ายไฟ14v เราจะเอาอะไรมาลบครับและต้องได้คำตอบที่กี่V

*ท่านตอบมาว่า
แหล่งจ่าย - แรงดันตกคร่อมอุปกรณ์ที่สนใจ
14-6V

หมายความว่า14-6 = 8(ซึ่งคำตอบก็จะได้8v แล้วอย่างงี้หลอดไม่ขาดเหรอครับ
เพราะหลอดไฟทนแรงไฟได้6v แต่ได้ไฟมา8v
ไม่ใช่แบบที่ผมเข้าใจเหรอครับว่าลบแหล่งจ่าย14v ให้ได้คำตอบที่6v(14-8=6) ซึ่งจะทำให้หลอดไม่ขาด
ช่วยอธิบายให้ด้วยครับ

2.จากข้อที่ว่า R ทั่วไปมี 1/8W 1/4W 1 3 5 10W ที่นิยมเอามาขายคือ 1/4W
แล้วจากคำตอบที่ผมตอบใช้R 3โอห์ม 12วัตต์ ใช่ไหม ท่านตอบว่าถูกต้อง

*คืออยากทราบว่าจำนวนวัตต์นี่ทำไมมันเยอะจัง ไฟเพียงไม่กี่โวลท์ทำไมใช้วัตต์เยอะจังแบตเพียง12v หรือว่าเพราะกระแสมันเยอะครับ

และร้านขายจะมีขายเหรอครับRขนาด12วัตต์นี่ อืมและวัตต์(W) นี่จริง ๆ มีส่วนสำคัญหน้าที่ของมันคืออะไรในการต่อวงจร

ที่ผมเห็นคือมีขนาดต่างๆกัน และRมากสุดมีกี่วัตต์ครับ แต่ส่วนมากที่ผมเห็นในวงจรก็เป็น1/4วัตต์และ1วัตต์แต่12วัตต์ไม่เคยเห็น

และเอา1/4วัตต์มาแทน12วัตต์ได้ไหม ถ้าทำแล้วจะเกิดอะไรขึ้นจากวงจร คือจากที่ผมเข้าใจคือวัตต์เยอะคือป้องกันกระแสและแรงดัน

หากเกินที่วงจรต้องการก็จะไหม้และขาดเป็นการป้องกันวงจรถูกต้องหรือไม่ครับ

3. จากข้อที่ท่านตอบในข้อ5

ว่าled ขนาด3วัตต์ทนกระแสไม่เกิน3โวลท์หนึ่งหลอดและถ่าน6v

หากต่อ R+ LED
R 1K , LED มี Vf = 3V

ในวงจรอนุกรม Vr+ Vf (Vled) = E (แหล่งจ่าย)
ดังนั้น Vr = E-Vf = 6V-3V = 3V

Ir = Vr/R = 3V/1000 Ohm = 0.003A = 3mA

Pr (กำลังที่ R)= Vr *Ir หรือ I*I /R หรือ (Vr*Vr) / R

Pr = Ir*Vr = 0.003A * 3V = 0.009W

หากขี้เกียจไปหา Ir รู้ Vr รู้ R ใช้สูตร Pr = (Vr*Vr) / R = 3V*3V / 1000 Ohm = 0.009 W

ก็ใช้ R 1/8W ขึ้นไปได้

*หากต่อแบบขนานโดยแรงดันเท่ากันจะใช้สูตรนี้หรือเปล่าครับและถ้าเพิ่มแอลอีดีเป็นสองตัวสูตรการคำนวนจะเหมือนกับข้างบนไหมครับ

*
และส่วนมากสูตรที่ท่านยกมานี่หากเป็นทั้งอนุกรมและขนานและแอลอีดีสิบตัวขึ้นไป

การคำนวนจะแตกต่างจากเดิมไหมครับต้องยกled
ตามจำนวนที่เราใช้หรือเปล่าครับ)

4.การหาวัตต์ของอาร์มาใช้ เราจะรู้ได้ไงว่าค่าประมาณนี้ใช้กับอาร์กี่วัตต์

เช่นที่ท่านแนะนำมาว่า Pr = Ir*Vr = 0.003A * 3V = 0.009W
ก็ใช้ R 1/8W ขึ้นไปได้

*อยากทราบว่าอะไรทำให้ท่านทราบว่าควรใช้R ที่ 1/8W และหน่วยของวัตต์เริ่มนับที่เท่าไรถึงเท่าไรครับนับแบบวิทยาศาสตร์*

5.vF ความหมายคืออะไรครับ แรงดันตกคร่อมหรือค่าความสามารถที่แอลอีดีรับได้ถูกเปล่าครับ

6. จากข้อที่ว่า สิ่งหนึ่งที่ทำให้เห็นคือ กระแสแค่ 1mA นั้น LED สว่างไม่เต็มเม็ดของมัน ธรรมดาหลอด 3V 3W สามารถขับได้ 1A

และจากคำตอบข้างบนที่ท่านยกตัวอย่างว่า led ขนาด3วัตต์ทนกระแสไม่เกิน3โวลท์หนึ่งหลอดและถ่าน6v

หากต่อ R+ LED
R 1K , LED มี Vf = 3V

ในวงจรอนุกรม Vr+ Vf (Vled) = E (แหล่งจ่าย)
ดังนั้น Vr = E-Vf = 6V-3V = 3V

Ir = Vr/R = 3V/1000 Ohm = 0.003A = led ขนาด3วัตต์ทนกระแสไม่เกิน3โวลท์หนึ่งหลอดและถ่าน6v

หากต่อ R+ LED
R 1K , LED มี Vf = 3V

ในวงจรอนุกรม Vr+ Vf (Vled) = E (แหล่งจ่าย)
ดังนั้น Vr = E-Vf = 6V-3V = 3V

Ir = Vr/R = 3V/1000 Ohm = 0.003A = 3mA
ซึ่งled ขนาด3วัตต์ทนกระแสไม่เกิน3โวลท์หนึ่งหลอดและถ่าน6v

หากต่อ R+ LED
R 1K , LED มี Vf = 3V

ในวงจรอนุกรม Vr+ Vf (Vled) = E (แหล่งจ่าย)
ดังนั้น Vr = E-Vf = 6V-3V = 3V

Ir = Vr/R = 3V/1000 Ohm = 0.003A = 3mA
#ซึ่งจากการใช้ถ่าน6v ต่อกับR 1000ohm ก็จะได้3ma ในการขับหลอดแอลอีดี

ซึ่งเเปลว่าledยังสามารถมีแรงรับกระแสได้อีกประมาณอีกสิบๆเท่าของ3maหรือ(997ma) เลยใช้ไหมครับ

โดยหลอดไม่ขาด
ยกตัวอย่าง แรงดันที่6v led3v ต้องการขับที่80ma
ก็จะได้คำตอบคือ 37.5โอห์ม ถูกต้องไหมครับ

7. จากข้อ7 ที่ท่านยกตัวอย่างว่า
วงจรแบบนี้ไม่นิยม เพราะ Vf led แต่ละตัวอาจไม่เท่ากัน ผลคือบางดวงจะสว่างกว่าได้
ลองอ่าน ต่อแบบอนุกรม และแบบขนาน

http://www.basiclite.com/web/index.php?topic=26.0 ดู

การต่อ R กับ LED เพื่อเป็นกระแสและแรงดันนั้น เป็นวงจรอย่างง่ายเท่านั้น
และเพื่อลดความร้อนที่ R ให้น้อยที่สุดเพราะมันคือกำลังไฟฟ้าที่เสียไปและไม่มีประโยชน์ ก็มีหลักการง่ายๆคือ

พยายามต่อ LED ให้มีแรงดัน Vf รวมกันใกล้เคียงแหล่งจ่ายมากที่สุด เช่น Vf = 1.9V

ที่แหล่งจ่าย 5V ใช้ LED 2 ตัว ( R + Led 1 + Led 2)
ที่แหล่งจ่าย 12V ใช้ LED 6 ตัว ( R + Led 1 + Led 2 + LED 3 + LEd 4 +LEd5 +LEd6)

#ผมขอลองตอบเอาที่แหล่งจ่าย12v นะครับ
ที่แหล่งจ่าย 12V ใช้ LED 6 ตัว ( 1000 โอหม์+ 1.9V +1.9V + 1.9V + 1.9V +1.9V+1.9V)
ก็จะได้คำตอบที่1009.5 โอห์ม

(ใช่สูตรการหาค่าอาร์หรือเปล่าครับหรือว่ากระแส)

8.พวกป้ายไฟที่เขาทำกันนี่ ไม่ทราบเขาทำวงจรหรือเปล่าครับ เพราะจากที่ผมดูในเวปที่เขาสอนต่อไฟ
ไม่เห็นเขาบอกว่าใช้เลย เห็นเขาต่อตรงเลย

ทำไมหลอดไม่ขาดครับ เพราะเขาใช้ถ่านที่สี่ก้อน(มีลิงค์มาให้ดูครับ)
http://www.thaisakolgp.com/viewknowlage.php?noknowlage=34
แต่เมื่อก่อนผมลองทำโดยซื้อรังถ่าน4ก้อนมาต่อ แต่เป็นเพียงแอลอีดีเพียงตัวสรุปผลคือหลอดไหม้

แต่ของเขาไม่เห็นไหม้หรือว่าเพราะเขาใช้ledหลายตัว ส่วนผมใช้ตัวเดียวและของผมก็ใช้แอลอีดีสีแดงด้วยเห็นเขาว่าแอลอีดีที่หลอดเป็นสีแดง

จะกินไฟต่างจากหลอดไฟสีอื่น คือรับแรงดันที่เกินๆไม่ได้เลย ช่วยอธิบายหน่อยครับ

9.หากผมมีled 20 หลอดขนาด3วัตต์ กับแหล่งจ่ายไฟที่6v
ผมจะต่อแบบขนาน ก็จะได้คือนำอาร์1kขนาด1/8w จำนวนสิบตัวมาต่อขนาน

จะได้กระแสที่3maแรงดันตกคร่อมที่แอลอีดีอยู่ที่3โวลท์ถูกต้องไหมครับ
และอีกกรณีหนึ่งผมมีแหล่งจ่ายไฟที่12v led20ดวง ขนาด3วัตต์จะทำไงไม่ให้หลอดขาด

10.โจทย์คือผมลองทำดูครับ
ตัวอย่างที่ผมคิดคือ led 20ดวง ขนาด3w แหล่งจ่ายไฟอยู่ที่12v
จากสูตรคือ

1.ผมต้องหากระแสให้ได้ก่อน โดยเอาอาร์1kมาคิดสูตรคือ
E/R= 12/1000 = 0.012A (12ma)

2.จากนั้นหาแรงดันตกคร่อมที่R คือVr = E-Vf = 12V-3V = 9V

3.หากระแสที่ตกคร่อมR คือ Ir = Vr/R = 9V/1000 Ohm = 0.009A = 9mA

4.จากนั้นหาค่ากำลังที่R คือ Pr = Vr*Ir = 9v * 0.009A = 0.081W

ซึ่งผมก็จะได้Rที่ต้องการที่จะนำมาใช้ในวงจรโดยที่ledไม่ขาดและก็ติดด้วย นั่นคือR1000โอห์ม ขนาด1/4w

(ขนาดwผมเดาครับเพราะเทียบค่าไม่เป็น
จริงๆต้องเท่าไรครับ)

*ช่วยแนะนำหน่อยครับว่าถูกไหมครับ และจริงๆ แล้วหากจริงๆแล้วเรื่องการหาRมาใช้ให้ถูกกับแหล่งจ่ายไฟ

เราควรหาค่าอะไรบ้างครับหรือว่าต้องคำนวนให้ครบเหมือนแบบนี้ทุกอย่างเลยหรือเปล่าครับ)

ขอบคุณมากๆครับ ที่สละเวลามาตอบรู้สึกเกรงใจ (แต่ไม่เกรงใจที่จะถามเลย555)
แต่ก็ดีครับ มันทำให้ผลเข้าใจแรงไฟและการคำนวนที่ทำให้รู้ว่า

พอเราลองต่อแล้วมันเป็นอย่างที่คำนวนไว้จริงๆอาจจะคลาดเคลื่อนบ้าง
แต่ก็ดีครับ

หลอดแอลอีดีจะได้ไม่ไหม้ให้เสียดาย เพราะไหม้ไปหลายหลอดและตอนนี้เริ่มไม่ไหม้แล้ว555
ท่านจะตอบเมื่อไรก็ได้ครับ ว่างๆค่อยมาตอบครับ ขอบคุณอีกครั้งครับ)

จากคุณ : ad - [ 16 ก.ค. 54 14:05:33 A:202.91.18.170 X: TicketID:323173 ]

ความคิดเห็นที่ 10

1. แรงดัน R = แหล่งจ่าย - แรงดันตกคร่อมอุปกรณ์ที่สนใจ
14-6V
8v จะไปตกคร่อมที่ R

2. เพราะกระแสมันเยอะ และอาจมีแรงดันตกครอ่มมันเยอะ จากสูตร P = I *E
ดังนั้น หาก E หรือ I มาก หรือทั้งสองตัวมาก P ย่อมมากด้วย

กำลังของ R ให้เข้าใจว่าคือกำลังที่มันทนได้ โดยไม่ไหม้หรือเปลี่ยนค่า เช่นหากใช้ 1/4w
แต่กระแสและแรงดันผ่านมัน จนกำลังที่ R มากกว่า 1/4 มันอาจจะไหม้ได้ หรืออุ่นๆ หรือ เปลี่ยนค่าไปเลย

3W 5W 10W จะเป็น R แบบกระเบื้อง ตัวสี่เหลี่ยม ขาวๆ

และเอา1/4วัตต์มาแทน12วัตต์ได้ไหม ทำได้ ลองอ่าน บทความนี้ดู
http://www.nawattakam.com/talk/index.php?topic=295.0

การต่อแบบ R ขนานกัน จะมีคุณสมบัติคือกระแสโดนแบ่ง และค่า R โดยรวม (ค่า R ทั้งหมดที่มาต่อขนานกัน ) มีค่าน้อยลง

3. เป็นการคิด R 1 ตัว อนุกรม LED 1 ตัว คือ ชุด การต่อ 10 ตัว ก็คือขนานกัน 10 ชุด
แรงดันของวงจรขนานจะเท่ากันเสมอ

4. กำลังวัตต์ของ R ต้องเลือกที่มีขายตามท้องตลาด เราใช้ค่ามากกว่าคำนวณได้ ทั่วไปมี
1/10, 1/8, 1/4, 1/2, 1 , 3 , 5 ,10W และใช่ว่าทุกวัตต์จะมีค่าให้เลือกทุกค่าด้วย

ลองอ่านค่าความต้านทานที่มีจำหน่าย
http://www.nawattakam.com/talk/index.php?topic=297.0

6. LED 3 วัตต์ 3V รองรับกระแสได้ 0-1A
ยกตัวอย่าง แรงดันที่6v led3v ต้องการขับที่80ma
ก็จะได้คำตอบคือ 37.5โอห์ม ถูกต้องไหมครับ...เริ่มเก่งแล้ว!!!

7. เป็นเพียงลักษณะการต่อ เพื่อลดการสูญเสียที่ R เราต้องไปคำนวณหา R ใหม่ ที่กระแสที่ต้องการก่อน สมมุตว่าเอาที่ 20mA

เช่น Vf = 1.9V ที่แหล่งจ่าย 5V ใช้ LED 2 ตัว ( R + Led 1 + Led 2)

R = Vr/Ir
Vr = แรงดันตกคร่อม R เท่ากับแรงดันไฟเลี้ยง - แรงดันตกคร่อม LED แต่ละตัว
Vr = E - (Vf รวม)
Vr = 5V - (1.9V+1.9V) = 1.2V

Ir วงจรอนุกรม จะเท่ากับ กระแส LED = 0.02A
ดังนั้น

R = E - (Vf รวม) / กระแสไหลผ่าน LED
R = 5-(1.9+1.9) / 0.02 A = 1.2V / 0.02A = 60 Ohm
Pr = Ir * Vr
ดังนั้น Pr = 0.02A * 1.2V = 0.04W

8. ดูให้ดี ภาพนี้ http://www.lallavilla.com/www/forum/index.php?action=dlattach;topic=88.0;attach=297;image
ใช้ถ่าน 2 ก้อน ธรรมดาที่ร้านก็มักเอาถ่าน 3V (อ่อนๆ) มาลองให้

http://www.lallavilla.com/www/forum/index.php?action=dlattach;topic=88.0;attach=305;image
ภาพนี้จะเห็นว่า LED สว่างไม่เท่ากัน และบางดวงเริ่มดับ เพราะต่อแบบขนานกัน แบบนี้ (ไม่มีการจำกัดกระแสและแรงดันตกคร่อม LED ) ไม่ถูกต้อง

9.หากผมมีled 20 หลอดขนาด3วัตต์ กับแหล่งจ่ายไฟที่6v
ผมจะต่อแบบขนาน ก็จะได้คือนำอาร์1kขนาด1/8w จำนวนสิบตัวมาต่อขนาน

จะได้กระแสที่3maแรงดันตกคร่อมที่แอลอีดีอยู่ที่3โวลท์ถูกต้องไหมครับ...ถูก

วิธีที่ 1 R 1 ตัว + LED 1 ตัว (1 ชุด) เอา 20 ชุดมาขนานกัน
คิดตามสูตรเดิมได้เลย (หลอดไหนดับ ดับ 1 ดวง เฉพาะชุด)

วิธีที่ 2 R 1 ตัว + LED ....ประมาณ 4 ตัว (ใช้ 5 ชุด ) จะได้ Vf รวม 12V
คิดตามสูตรเดิมได้เลย (หลอดไหนดับ ดับทั้ง 5 ดวง : เฉพาะชุดนั้นๆ)

วิธีที่ 3 R 1 ตัว + LED ....ประมาณ 5 ตัว (ใช้ 4 ชุด ) จะได้ Vf รวม 15V
คิดตามสูตรเดิมได้เลย (หลอดไหนดับ ดับทั้ง 5 ดวง : เฉพาะชุดนั้นๆ)

ส่วนกระแสหลอด 3วัตต์ ใช้ได้ถึง 1A ลองคำนวณเล่นๆ หาค่า R ค่าวัตต์ดู

10. ธรรมดาเขาไม่เอา R มาคิดก่อน เขาต้องรู้กระแสก่อนว่าจะขับให้สว่างแค่ไหน แล้วไปหา R

แล้วจะรู้กระแสได้อย่างไร หากไม่อ่านดาต้าซีท (ข้อมูลอุปกรณ์และสเป็ค ) ก็ต้องซื้อมาทดลองต่อ ปกติ

- เขาจะมีแหล่ง จ่ายไฟเล็กๆ ประมาณ 5V
(เพราะปกติ Led มี Vf ไม่เกิน 3.3V และแหล่งจ่าย 5V สามารถเอามาจากคอมพิวเตอร์ จากวอชาร์จมือถือ และจากชุดทดลองอิเล็กทรอนิกส์ทั่วไปได้ )

- R ปรับค่าได้ 5K (ทำหน้าที่ปรับกระแสขับ LED)
- แอมมิเตอร์ หรือมัลติมิเตอร์ วัดกระแส
- LED ที่สนใจ

ต่อ แหล่งจ่าย + แอมมิเตอร์ + R ปรับค่าได้ + LED
แล้วปรับค่า R จากมากไปหาน้อย เราก็จะเห็น LED ค่อยๆสว่าง สิ่งที่ได้คือค่ากระแสที่ความสว่างนั้นๆ และหากเอาโวลท์มิเตอร์มาวัดคร่อม LED เราก็จะได้ค่า Vf ของ LED ที่กระแสขับนั้นด้วย

(Vf Led อาจมีค่าคลาดเคลื่อนตามกระแสขับ)

ยกตัวอย่าง

ทำป้ายเชียร์ ใช้หลอด LED สีฟ้า จำนวน 40 หลอด มี Vf จากการวัดด้วยมิเตอร์ (บางรุ่นทำได้) 2.4V ขับกระแส 15mA
เลือกใช้แหล่งจ่ายคือแบตมือถือเพราะเบา และจ่ายกระแสได้เยอะ 3.7V 2 ก้อนอนุกรมกัน (เพื่อให้ได้แรงดัน 3.7+3.7 = 7.4V)
ต้องต่อแบบใดถึงจะประหยัดที่สุด

10.1 ดูลักษณะการต่อก่อน Vf 2.4 ต้องต่อ 3 ตัว ( 2.4*3 = 7.2V )ได้แรงดันใกล้เคียง 7.4V ที่สุด
แต่แบตมันย่อมหมดไว แรงดัน 7.2 และ 7.4 V ใกล้เคียงกันเกินไป เมื่อแบตแรงดันตก LED จะดับไว ดังนั้น เลือกใช้
LED แค่ 2 ตัว คือ Vf รวม ( 2.4+2.4) 1 ชุด = 4.8V
การต่อ 1 ชุด ก็จะประกอบด้วย

(ขั้ว + แบต 7.4V) ----R ---- (A) LED 1 (K) ----(A) LED 2 (K) ---- (ขั้ว- แบต 7.4V)
และต้องต่อทั้งหมด 20 ชุด (20 ชุด *2 (1 ชุดมี 2 ดวง)= 40 ดวง)

10.2 หา R จาก
R = Vr / Ir
Vr = E - Vf รวมที่ 1 ชุด = 7.4V - 4.8V = 2.6V
Ir = 15mA
ดังนั้น
R = ( 7.4V - 4.8V) / 0.015A = 2.6V /0.015A = 173 Ohm
แต่ ...173 Ohm ไม่มีขายทั่วไปในท้องตลาด จึงเลือกค่าใกล้เคียงคือ 180 Ohm ( กระแสจะน้อยกว่าที่กำหนดไปหน่อย )

และขอคำนวณเล่นๆว่าหากใช้ที่ 180 Ohm ,LED จะถูกขับที่กระแสเท่าไหร่
Ir = Iled (วงจรอนุกรม กระแสไหลผ่านอุปกรณ์อนุกรม จะเท่ากันทั้งหมด)
หา Ir ก็คือหาค่า Iled
จาก Ir = Vr/ R
Vr = 2.6V
ดังนั้นที่ R = 180 Ohm , Ir = Iled = Vr/R = 2.6V / 180 Ohm = 0.0144444A หรือประมาณ 14mA ก็ยอมรับค่า R ที่ 180 Ohm ได้

10.2 ต่อไปหา Pr ที่ R 180 Ohm
จาก Pr = Vr * Vr / R = 2.6V *2.6V / 180 Ohm = 0.0375W เลือกใช้ R ที่ 1/4W (0.250W) เพราะร้านทั่วไปขาย

ดังนั้น 1 ชุด จะประกอบด้วย R 180Ohm 1/4W + Led 1+ Led 2 ทำมา 20 ชุด
เอามาขนานกัน แล้วต่อกับแบต 3.7V 2 ก้อนที่ต่ออนุกรมกัน เป็นอันจบ...

จากคุณ : พยายามเข้า - [ 16 ก.ค. 54 21:29:18 A:192.168.0.82 X:58.64.64.204 ]